香港澳门葡京网址可观国·卷三·重述和笔记

理想国·卷三

删诗与护卫者应有的素质。

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Ajax carries off the body of Achilles

(一)首先从杂文内容方面(诸神、神灵、英雄及冥界)实行座谈,哪些属于应除去的,哪些属于应鼓励的。[386a-392c]

壹.怎么使护卫者不怕死:需要作家们表彰地狱的生存,不要信口雌黄,把幽冥间说得尤其可怕。[386a-387b]

例:(a)《奥德赛》第11卷[489-491],奥德修斯在地府会晤阿基Rees的亡灵,阿基Rees表示宁愿活在凡间做奴隶,也不愿在炼狱统帅鬼魂。(b)《伊Madison特》,第一0卷[64],冥王哈得斯害怕地面震裂,让人和神看到阴间的心中无数地方。(c)《伊利伯维尔特》,第一三卷[103]。(d)《奥德赛》第10卷
[495]。(e)关于派特罗克洛斯之死,见《伊福冈特》第二九卷[856];关于赫克托之死,见《伊卡托维兹特》第3二卷[362]。(f)《奥德赛》第
24卷[6]。

苏格拉底总计道:“这一个小孩子和成年人应该要自由,应该怕做奴隶,而不应有怕死。”因而即便苏格拉底认同荷马的诗词是芸芸众生喜欢听的好诗,但越来越受欢迎的好诗,就进一步简单影响城邦中的人,苏格拉底就进一步不放心人们去听。

二.为使护卫者坚强勇敢,应当裁撤描写可怕凄惨的名词。[387c]

叁.应除去大侠人物的哀鸣痛哭。[387d-388d]

标准化:2个好人不以为死对于他的敌人——另三个好人,是1件可怕的业务。

What we affirm is that a good man will not think that for a good man,
whose friend he also is, death is a terrible
thing.(只有好人才能是确实的心上人,That only the good can be truly
friends was a favorite doctrine of the ancient moralists. Cf. Lysis
21肆 C, XenophonMemorabilia ii. 六. 九, 20.)

想见:那么她不应当为心上人的死而哀悼。换言之护卫者是最自足的,最少正视于外人。

But we also say this, that such a one is most of all men sufficient
unto(对) himself for a good life and is distinguished from other men
in having least need of anybody else.

注:自足是好人,上帝,乃至宇宙的标志,也是亚里士多德所谓幸福的申明。For
the idea Cf.Menexenus 24柒 E. Self-sufficiency is the mark of a good man,
of God, of the universe (Timaeus 3三 D), of happiness in Aristotle, and
of the Stoic sage (斯多葛派圣人).

猜想:那么失掉朋友,孙子或兄弟,或钱财等,对护卫者来说,都不是件可怕的事。

故而:不论什么不幸降临他的身上,他都不会痛楚憔悴。那么我们理应删去作家所作的那么些挽歌,城邦的护卫者们不供给这么些。

以此为标准阿基Rees就不应因好友派特罗克洛斯的死而心烦意乱等,那个有些应从荷马史诗中除去。

例:(a)《伊雷克雅未克特》第壹肆卷[10-12],阿基Rees惦念已逝世的好友派特罗克洛斯。(b)《伊热那亚特》第叁8卷[23],阿基Rees第一遍听到好友派特罗克洛斯战死时最为优伤的场景。(c)《伊阿瓜斯卡连特斯特》第32卷[414],特罗伊国王普里阿摩斯见到孙子赫克托死后尸体被糟蹋悲痛欲绝地乞请我们放他出城赎尸的风貌。(d)《伊塞维利亚特》第3八卷[54],阿基Rees的慈母天吴忒提斯哀悼爱子的气象。(e)《伊太原特》第1二卷[168],宙斯担忧自己所喜爱的赫克托被追杀时的场馆。(f)《伊塞维利亚特》第2陆卷[433],宙斯痛苦爱子萨尔佩冬被派特罗克洛斯杀死时的气象。

一团悲愤的乌云罩住了阿基Rees的心灵。
她十指勾屈,抓起地上的污秽,洒抹在
和谐的头脸,脏浊了俏皮的风貌,
灰黑的尘末纷落在清新的衫衣上。
她横躺在地,诺大的肌体,卧盖着一片泥尘,
抓绞和污损着和谐的头发。

4.护卫者们也不应有喜欢大笑,纵情狂笑,会简单使和谐的真情实意变得要命激动。[388e]

例:《Ibrahimovic兰太尔特》卷I[599],众神大笑。

Quenchless(抑制) then was the laughter that rose from the blessed
immortals

伍.冒牌对于神仙毫无用处,但对于凡人则是一种药物,依然实惠的。那么大家应把药品留给医务人士,壹般人一律不许碰它。[389b-389d]

类比论证:统治者为了国家的功利,能够撒谎用以对付仇敌,甚至用以应付公民。但别的的人一律不许。

六.年轻人须求自控的美德[389d-390d]

对此一般人,最重点的本身抑制是服从统治者(统帅);对于统治者,最根本的本人打败是决定肉体上的娱心悦目欲望。

以《伊瓦尔帕莱索特》为例,举了一些不俗的和反面包车型客车例证(应删掉的)。

正例:《伊拉斯维加斯特》第6卷[412],陈中梅译《伊尼斯特》pp八7,狄俄墨得斯(Diomede)责备塞奈洛斯顶嘴全国民政党军事委员会侦察总计局帅阿伽门农。

“Friend, sit down and be silent and hark(回想) to the word of my
bidding,”Hom. Il. 4.412

“Breathing high spirit the Greeks marched silently fearing their
captains,”Hom. Il. 4.431

反例:《伊巴塞尔特》第三卷[225],阿基Rees辱骂全国民政党军事委员会调查总结局帅阿伽门农。

随着就控制肉体欲望举例:

(a)《奥德赛》第9卷[8],关于食欲。(b)《Wrangler》第一贰卷[342],关于食欲。(c)《伊澳门特》第一四卷,[281],[294-341],陈中梅译《伊梅里达特》pp3一叁,关于(色欲)。(d)《索罗德》第10卷[266],关于(色欲)。

正面包车型大巴例子:《Odyssey》第30卷[17]

7.护卫者不应贪财纳贿。[390e]

8.护卫者应相敬如宾,重申神明不容许是残酷事情的案由。[391a-392a]

有关随笔中的人的难题,苏格拉底认为我们应先找到正义的特性,正义对正义者的益处,弄明白这个之后,我们才能讨论怎样有趣的事应该讲,应该怎么讲。

“Speech, then, about men would be the remainder.”

“Obviously.”

“It is impossible for us, my friend, to place this here.”

“Why?”

“Because I presume we are going to say that so it is that both poets
and writers of prose speak wrongly about men in matters of greatest
moment, saying that there are many examples of men who, though unjust,
are happy, and of just men who are wretched, and that there is profit
in injustice if it be concealed, and that justice is the other man’s
good and your own loss; and I presume that we shall forbid them to say
this sort of thing and command them to sing and fable the opposite.
Don’t you think so?”

因为自个儿若是大家不知底正义的定义并即将商讨之,所以小说家和教育家们在有关人的难题上说法有错误,他们说有成都百货上千事例,不正义的人是其乐融融的,而正义的人是抑郁的;隐藏起来的偏向一方是有利可图的,而正义则是旁人的利益和自身的损失。而自笔者事先固然大家应明确命令禁止诗人们说那样的话并指令他们吟唱讲述与之相反的逸事。你同意呢?

“Nay, I well know it,” he said.

“Then, if you admit that I am right, I will say that you have conceded
the original point of our inquiry?”

那么,倘使你允许作者的话,作者会说您已确认大家追究(正义)的出发点了。

“Rightly apprehended,” he said.

“Then, as regards men that speech must be of this kind, that is a
point that we will agree upon when we have discovered the nature of
justice and the proof that it is profitable to its possessor whether
he does or does not appear to be just.”

“Most true,” he replied.

(贰)商讨小说的风骨和样式(即什么讲典故,diction)[392c-]

讲故事,无非是有关过去,未来和未来发生的政工。[392d]

二种样式:叙述(narration),模仿(imitation),或双边兼而有之(在戏剧中)。

注:对Plato和亚里士多德而言全部的办法精神上正是人云亦云。那里Plato有时也用模仿表示狭义的戏曲语言中的模仿,以与叙述绝相比。

All art is essentially imitation for Plato and Aristotle. But
imitation means for them not only the portrayal or descript ion of
visible and tangible things, but more especially the expression of a
mood or feeling, hence the (to a modern) paradox that music is the
most imitative of the arts. But Plato here complicates the matter
further by sometimes using imitation in the narrower sense of dramatic
dialogue as opposed to narration.

无须模仿,结果就是纯粹的讲述;相反,不用叙述,只剩模仿(人物对话)正是喜剧(tragedy)了。[394b]

苏格拉底总计道:喜剧和正剧(tragedy and
comedy)只用模仿;酒神表扬诗(dithyramb)只用小说家自身的吟唱;史诗(epic
poetry)则即有模仿也有描述。[394c]

苏格拉底的问题:是让小说家通过模拟举办描述呢?仍旧有的地通过模拟吧?哪些允许模仿吧?照旧压根就不让他们模仿?不难说正是:“要不要把喜剧与正剧引入城邦里来。”(阿得曼托斯语)

苏格拉底进一步咨询:城邦的护卫者是还是不是合宜是3个模仿者?

苏格拉底的论证:

一.一位只模仿一样东西模仿得最佳。

“模仿只可是是事物本人的副本而已”,苏格拉底把人性比喻为货币,每种钱币只可以以三个模型为摹本。[395b]

二.护卫者应从小模仿与他们所承担职务有关的职员,模仿那个义不容辞、节制、虔诚、自由的人选。从小到老的连天模仿会成为习惯,而习惯会变成第1性子(second
nature)。[395d]

3.护卫者不应有去模仿女子、奴隶,也不该模仿坏蛋、鄙夫。他们应当明了坏的孩子,但绝不要去模仿他们。

For while knowledge they must have both of mad and bad men and women,
they must do and imitate nothing of this kind.

护卫者也不应模仿铁工,工人,桨手等。

护卫者也不应模仿马嘶、牛叫、大河咆哮等。

注:奥Crane太岁尼禄沉迷戏剧并亲身上台表演。

三种说好玩的事的体裁(风格)。[396b-398b]

甲:既是描述,又是效仿,但叙述远多于模仿,仅在遇见好人的言语行动时才模仿。因而那种体制变化不多,节奏也大约同样。

乙:什么东西都仿效,须要各样声调和各样节奏,那种样式包蕴各个种种的变型。

难点:我们的城邦应接受哪个种类体制?依然接受混合体裁?

阿得曼托斯:赞成单纯朴善良的模仿者的体制。

苏格拉底进一步演说:大家城邦里的人只做三个差事,鞋匠总是鞋匠,农夫总是农夫。由此3个可知模拟一切的人在我们的城邦里是不受欢迎的。我们只必要严穆正派的作家模仿好人的言语,以教育大家的护卫者。(与莱库古立法比较)[398a-b]

(三)化解了小说应讲什么样(内容)和怎么讲(风格)的题材后,接下去钻探小说的曲调和节奏的标题。[398c-400c]

1.第3应捐弃难过的挽歌式的调头,即吕底亚调(Lydian mode)。[398e]

贰.应捐弃软塌塌的靡靡之音,即伊奥尼亚调(Ionian
mode)和吕底亚调。[398e]

三.还余下多利亚调(Dorian mode)和佛里吉亚调(Phrygian mode)。[399a]

苏格拉底认为应存在二种曲调(a)模仿勇敢的人义无返顾,沉着应战;(b)模仿平日工作的人,正在劝说、祈求外人,若是是神的话就用祈祷,假使是人,则用劝说或指点。它们一刚1柔,能得当地模仿人们成功与曲折,节制与威猛的声音。

阿得曼托斯说这正是多利亚调和佛里吉亚调。[399b-c]

4.那么就不要求能奏出壹切音调的乐器。城里就只剩余7弦琴和7弦竖琴了,乡下可以吹短笛。即:“大家赞成阿Polo(太阳帝君,代表理性)及其乐器(7弦琴)而扬弃马叙阿斯(马尔斯yas,森林之神,代表人事)及其乐器(长笛)。”[399e]

五.曲调过后持续钻探节奏,这个咱们可以去请教戴蒙(Damon,前5世纪歌手)。

苏格拉底计算道:“美与丑是尾随好的点子与坏的点子的。”好的节奏与音调跟随好的文词,而好的文词则与好的心灵的精神状态1致。由此好的言词、音调和旋律都源于好的精神状态。即这几个智力好,品格好的人的真的优异的精神状态。[400e]

苏格拉底认为绘画,纺织,刺绣,建筑,家具制作等技术,乃至动物肉体,植物树木等自然物也都有美貌与邪恶。(那里上下的专业是如何?是不是仍以大家的城邦为标准。)[401a]

因而苏格拉底要阻拦音乐家们描绘邪恶、放荡、卑鄙、龌龊的坏精神。哪个美术师不服帖就把他们从城邦里赶走出去。(Plato就好像从未分级制的概念,即当护卫者们成年后,拥有不错判断力后可从学习通晓的角度接触这么些坏的事物。实际上Plato并不排斥精通它们。[396a])[401b-d]

苏格拉底论艺术的目标(作用):“3个受罚适当教育的小家伙,对于人工小说或自然物的欠缺也最敏感,因此对丑恶的东西会非常反感,对美貌的东西会十分的赞扬,感受其刺激,并从中吸取营养,使和谐的心灵成长得既美且善。”[402a]

And further, because omissions and the failure of beauty in things
badly made or grown would be most quickly perceived by one who was
properly educated in music, and so, feeling distaste rightly, he would
praise beautiful things and take delight in them and receive them into
his soul to foster its growth and become himself beautiful and good.

认识事物自身及其影像这两边是属于同一技术,同1学习的。文化教育(音乐、诗歌等)是为着使护卫者认识节制、勇敢、大度、高贵等美德以及与此相反的诸邪恶的样式,也能认得包含它们在内的漫天组合方式,不论它们出未来何地,大家都能识别出它们本人及其映象。(那里的论证用字母类比基本的贤惠)[402b-c]

(四)苏格拉底论放纵和爱。[402d-403c]

(1)一人的心灵和造型都应有与之对应的调和的美。(2)放纵(过分的和颜悦色)与总理等美德无法存活。(3)最大的欢娱是色欲。(四)正确的爱是对美的有秩序的东西的1种有总统的协调的爱。(伍)爱者与被爱者之间不得有任何越轨举动。[403a-c]

Thus, then, as it seems, you will lay down the law in the city that we
are founding, that the lover may kiss and pass the time with and touch
the beloved as a father would a son, for honorable ends, if he
persuade him. But otherwise he must so associate with the objects of
his care that there should never be any suspicion of anything further,
on penalty of being stigmatized for want of taste and true musical
culture.

此地的爱者与被爱者是古希腊共和国(Ελληνική Δημοκρατία)的男性同性恋,爱者为中老年,而被爱者为年轻者。从字面看Plato认为爱者与被爱者之间能够接吻,抚摸,但不能再有其余更进一步的行动。那正是所谓苏格拉底式爱情或Plato式爱情,后来被引申到异性间爱情,指追求精神间默契而非肉体结合。

古希腊共和国(The Republic of Greece)的爱者与被爱者和前几天的同性恋有分明的界别,明日的同性恋现象是以生理为根基的,并有流行洋气的风味,而古希腊共和国的爱者与被爱者则是一种社会习俗,即年长者追求婚慕年幼者,并有教育年幼者成长的天职。年幼者长大成人后,会去追求比他更年幼的人做被爱者。

从这几个角度爱者与被爱者是城邦公民教育制度的1部分,梭伦还规定“男性同性恋”是全体成员的特权,奴隶是明令禁止的。在底比斯有所谓圣军(Sacred
Band of Thebes),由300名(150对)爱者与被爱者组
成,是底比斯武装部队中最强劲的一部分,便是以那300名圣军为大将的底比斯武装力量第三回在陆地上击溃了希腊共和国霸主斯巴达人(硫克特拉战役,371BC,Battle
of Leuctra)。在新兴底比斯与马其顿(Macedonia)的喀罗尼亚战役(Battle of
Chaeronea,33捌BC)中底比斯落败,300圣军全部献身。(贰仟多年后的1890年,考古学家从300圣军的坟山中找到了25四具白骨)

苏格拉底从反对放纵的爱的角度不看好爱者与被爱者之间有过于疯狂和热情的举止。(可参看Plato《会饮篇》)

苏格拉底甘休了对文化教育的钻探,并总括道:文化教育的目标是为着完结对美的爱(love
of the beautiful)。[403c]

(伍)苏格拉底开始对体锻的议论。

1.护卫者必须戒除无节制饮酒。[403e]

2.护卫者应接受一种简易而灵活的体育,是一种为了备战而开展的体育磨炼。[404b]

苏格拉底自个儿及别的雅典公民平时到城市里的篮球场里开始展览体锻。

三.饮食:根据荷马史诗,这么些义无反顾们会餐时不吃鱼,吃烤肉,不吃炖肉,也不吃甜食。[404c]

类比论证:“复杂的音乐产生放纵;复杂的食品发生疾病。”[404e]

放纵和疾病在城邦里流行的恶果,使讼师(和法官)和先生的身份上涨。

(6)苏格拉底论医术[405c-408e]

相比较了阿斯克勒比斯(Asclepiads,特罗伊战争时希腊共和国(Ελληνική Δημοκρατία)联军中的医务职员)的艺术学与赫罗迪科斯(Herodicus)的艺术学。苏格拉底批评了唯有为延伸人的性命为目标的医术(赫罗迪科斯的医道)。

论证:当每一人都有他应尽的任务时,人们是没武术生病的。假诺为了病痛而把团结的工作撂到一边,那种生命是不值得过的。由此她会告别医务卫生职员,继续工作,直到肉体吃不消死了竣事。[406d-e]

种种人都有温馨应尽的天职,对于木工来说是做劳动;对于有钱人(吃饱饭之后)来说,至少美德是她应该追求的。假设一位不讲道德,他活着是乏味的。假设她依据赫罗迪科斯的工学整天到晚当心本身的人体,会妨碍自身的求偶。

除体锻外再过于当心本人的身体,至少会使学习、思虑等变得劳苦,那是学习,沉思等道德实践和陶冶的拦Land Rover。[407a-c]

正确的医术(阿斯克勒比斯的医术)是不让有生死攸关全身疾病的人伤心第继续活下来,让他再发生体质同样倒霉的子孙(优生学,那种看法在前些天是遭逢争议的,比如是不是应运用基因技术杜绝某个遗传性疾病,如侏儒等)。[407c-e]

对此后天病弱而又无节制的人,他们活着于人于己都无益处,固然这一个人很富,也不应为其医疗。[408a-b]

苏格拉底驳作家品达对阿斯克勒比斯的抒写。品达说阿斯克勒比斯是阿Polo神的外甥,他受贿去治病三个将死的富翁,由此被打雷打死。苏格拉底的争执(归谬法):
借使阿斯克勒比斯是神的幼子,他就不会贪财;即便她贪财,他就不会是神的幼子。因而不能够相信小说家们的说法。[408b-c]

格老孔的难题:大家的城邦是或不是须要好的医务人士?好的医务卫生职员是还是不是是医治过最大多数伤者的大夫?(由此也包括那多少个应予治疗和不应予治疗的患儿)同样,法官是还是不是应与各色各类人品的人都打过交道?[408c-d]

苏格拉底的作答:

一.题材的首要性是,什么是“好的”。

2.先生不是以人身治疗身体,而是以心灵来治病肉体的。假使心灵败坏了,他们就不或者很好地治病了。(好的医务卫生职员不以经验治病,而是以知识治病)[408e]

3.法官是以心治心,他们年轻时绝不可与坏的心灵厮混。但诸如此类一律,好人在年轻时就突显相比纯洁,不难被期骗,因为他的心里未有人渣心里的那种原型(譬如向来没见过蝴蝶的人先是次探望胡蝶)。[409a-b]

四.好的大法官自然不是年青人,而是年纪大的人。他们是由此多年的学习才晓得有失公正是怎么回事的。他们并不是把不公道作为本人心灵里的事物来认识,他们只有经过文化,而非本人的心得来认识非正义的。[409b-c]

5.“好的”指具有好心灵(暗含拥有知识)的人。邪恶不能够通晓德性和邪恶自己,但天赋的德性通过教育能够领略邪恶和道德自身。[409c-e]

6.医疗术和司法术对那几个后天健全的百姓的身子和心灵抱有爱心;而对那个肉体不圆满的,城邦就任其死去;对那几个心灵天赋邪恶而且不可救药的人,城邦就坚决地处死他们。[409e-410a]

苏格拉底论:文教和体育的基本点指标是为着心灵[410b-412a]

1.留意于体育的人会趋于野蛮和严酷,而专注于文化教育的人会趋于软弱和柔顺。特性中情感的1部分会生出野蛮,但适用的练习会变成英豪。人性爱智(love
of
knowledge)的一些过度发展会化为软弱,但培养和陶冶适当就能成为温文而不变。[410c-e]

二.护卫者要兼有心绪和爱智两种人格,要使两者在护卫者身上和谐平稳。

叁.靡靡之音会使个性情感部分软化,消融,最后导致“软弱的战士”。特性刚强的人听了靡靡之音会心绪不平静,不难发个性,也易于平静,变成喜怒无常的人。

四.1个人只接受体育磨炼而不收受文化教育,就算会变得进一步大胆,但爱智之火可能会逐年消亡,从而变得粗野无知,无法用论证说服外人。

5.文化教育服务于心灵的爱智部分,体育服务于心灵的Haoqing部分,而非分别服务于心灵和身体。当相互协作卓殊,达到调和时,大家就称她为最完善和谐的美术大师(musician,即受过教育的文明礼貌之人)。[412a]

(七)公民中如何人适合营统治者?[412a-417b]

一.统治者必须是老人,被统治者是年纪小的。[412c]

2.必须从护卫者中挑选那几个极端国家(群,public)利益服从,而不愿做其余不相干业务的人来做统治者。[412d-e]

3.必须寻找持之以恒原则(不被诈骗诱惑)诲人不倦为他们所认为的国度利益服务的那个护卫者。[413c]

四.哪些挑选出那些符合供给的护卫者呢?

从他们小时候起侦察他们,在工作初级中学结业生升学考试察他们。把她们带到差异的环境(先用贫穷忧患,再用极度享受)中观察他们。(与护卫者绝不接触“坏”东西的教诲争辩?)

笔者们把从种种考验中经过的人看作国家的统治者和护卫者。那3个不合格的则给予排斥。[413c-414a]

(难点:但由何人来筛选合乎供给的护卫者呢?经过什么样的程序?又由何人,怎样来建立那全体制度呢?)

5.怎样说服统治者自个儿和护卫者,说服城邦里的别的人,应当那样教育和培育统治者自个儿吗?苏格拉底的方案是“高贵的鬼话”[414b-415d],即:反复描述灌输“金牌银牌和铜牌铁的典故”[415a-415d],直到子子孙孙们相信停止。

金牌银牌和铜牌铁的传说是古旧的腓Niki人的好玩的事,讲人们尽管为一土所生(大地老母),互相是弟兄,但有些人身上掺入了黄金(统治者),有些人身上掺入了白银(武士),某些人身上掺入了铜铁(农民和技术工作)。统治者(金牌银牌)自然有执政领导的职分,而被统治者(铜铁)则有遵守的白白,不妄图统治。值得注意的是苏格拉底并不认为统治者的品质可遗传,即:金父大概生银子,农民工人的遗族中也说不定发现天然中有金牌银牌者。因而国家应保养他们,把他们提示到统治者的身价。

按金牌银牌和铜牌铁的论战,在政治生活中,分裂资质的人相应分化的岗位,统治者(禀赋最高者)有官员执政大众(禀赋较低者)的无偿和职责。

6.护卫者应有的生存格局:(a)除了必需品,不得有其它私产。(b)食量等用品由别的人民供应,作为护卫者职分的待遇,每年定量须求,既不多余,也不贫乏。

护卫者相对不可持有土地、房屋或金牌银牌。不然他们就会去搞农业,去做购销,就不再能做护卫者了。他们会从老百姓之友堕落为全体成员的仇敌和暴君,结果就是统治者和百姓会互相打架,国家随之灭亡,我们天公地道。

@季燕江

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